Propositions de listes d'armée 2000 points HB

voilà deux essais de listes que j'ai fait en 2000 points et que je dois tester
venez critiquer (ou en dire du bien aussi )

1ère liste

Général
Seigneur des bêtes (95)
Armure du Chaos (10)+Bouclier Enchané (10)+ Pelisse de l'Enfant Noir (25)+ Cimeterre de Skultar (15)

Héros
Wargor (60)
Talisman de Protection (15)+ Couronne de Cornes (30)+ Bouclier(2)+ Armure Lourde (4)+ Marque de Tzeentch (70)
Chaman niveau 2 (110)
Marque de Slaanesh (20)+ Sceptre des Hardes (6)+ Armure en Peau de Troll(20)
Chaman niveau 1 (75)
Sceptre de Darkoth (25)

Unités de base
1 Char à Sangleboucs (85)
8 Gors et 6 Ungors (81)
Boucliers Ungors (5)+ Etat Major Complet (35)
5 Gors et 5 Ungors (55)
Boucliers Ungors (5)+ Musicien(5)+ Porte-étendard (10)
10 Bestigors (120)
Marque de Slaanesh (20)

Unités spéciales
5 Centigors (85)
Boucliers (10)+ Etat Major Complet (35)
3 Minotaures (120)
Marque de Tzeentch (20)+ Arme de base supplémentaire (12)+ Armure légère (9)+ Porte-étendard (20)
3 Trolls du Chaos (165)

Unités rares
1 Géant du Chaos (205)
1 Dragon-Ogre Shaggoth (295)
Armure légère (3)+ Arme lourde (7+1)
le 8 déconne ^^

2ème liste

Général
Seigneur des Bêtes (95)
Armure du Chaos (10)+ Bouclier Enchanté (10)+ Pelisse de l'Enfant Noir (25)+ Cimeterre de Skultar (15)+ Arme lourde (6)

Héros
Wargor (60)
Marque de Tzeentch (70)+ Talisman de Protection (15)+ Couronne de Cornes (30)+ Bouclier (2)+ Armure lourde (4)
Chaman niveau 2 (110)
Marque de Slaanesh (20)+ Sceptre des Hardes (6)+ Fourrure de Sharrgu (15)
Chaman niveau 2 (110)
Marque de Nurgle (40)+ Armure en Peau de Troll (20)+ Calice Pestilentiel (30)+Sceptre des Hardes (6)
Chaman niveau 2 (110)
Sceptre des Hardes (6)

Unités bestiales
1 Char à Sangleboucs (85)
9 Gors et Ungors (99)
Boucliers Ungors (9)+ Etat Major Complet (35)
8 Gors et 5 Ungors (76)
Boucliers Ungors (5)+ Musicien (5)+ Porte-étendard (10)

Unités spéciales
3 Minotaures (120)
Marque de Nurgle (25)+ Arme lourde (18)+ Armure légère (9)
3 Minotaures (120)
Marque de Slaanesh (20)+ Arme de base supplémentaire (12)+Armure légère (9)+ Porte-étendard (20)

5 Centigors (85)
Boucliers (10)+ Etat Major Complet (35)

Unités rares
1 Géant du Chaos (205)
Monstruosité Mutante (20)
1 Enfant du Chaos (60)
Marque de Khorne (15)
1 Enfant du Chaos (60)
Marque de Slaanesh (15)

Total 1997 points

Bon je n'y connais pas grand chose en HB mais je peux déjà te demander quelques précisions.
Pour la liste 1 :
-pourquoi des minautaures marqués Tzeench
-EMC complet sur des centigors, je suis pas convaincu de l'utilité du chef et il en faudrait 6
-les minotaures sont meilleurs avec des armes lourdes
-tu n'as quasiment aucune troupes pour 2000 points, tu ne tiendrais pas la route face à une armée normale (même ogres qui n'ont pourtant pas beaucoup de figurine)
-quel est le nouvel effet de la marque de Tzeench, je ne crois pas que ça face de lui un sorcier. Regarde sur le site de GW.
-10 Slaangors ne me semblent pas suffisant pour faire quelquechose pendant la bataille.
-le chaman peut-il porter une armure ? Cela m'étonnerait fort.

Cette première liste semble jouer magie mais les marques ont changé depuis la parution du LA Démon. Regarde bien sur le site de GW ce qui a changé.


Pour la liste 2 :
-trop de points dans les persos
-des marques sur des troupes ou des persos qui ne me semblent pas très adaptées
-les enfants du chaos ne peuvent plus être marqués
- encore une fois pas assez de troupes, tu te feras systématiquement avoir par le nombre, tu est en infériorité numérique flagrante.

Une liste accès magie mais encore trop fragile pour tenir, les Minotaures ne ferons pas tout et les hardes sont trop peu nombreuses.

Ce sont là mes impressions premières que je te livre mais pour moi il faut les retravailler un peu ces listes pour qu'elles soient un peu plus efficaces .

Ta deuxieme liste est fausse : tu as 1 seigneur et 4 héros : interdit, c'est 1 seigneur et 3 héros ou 4 héros.

je suis assez d'accord avec morskit pour l'inferiorité numérique. Tu met beaucoup trop de points dans les marques et objets. Si ca te coute cher en euros autant faire ds batailles en moins de ponits mais avec uine liste plus équilibrée.

Moi je gonflerai les effectifs des hardes en leur donnant un rôle bien définit : Par exemple si tu met une harde en embuscade, c'est assez risqué de mettre une bannière sur une harde 5-5 car du peu facilement donner 100 points a l'adversaire...

c'est quoi cette histoire de changement de marques?
t'es sur que c'est pas que pour les démons?

Regarde sur la liste provisoire du Chaos, les marques ont bien changé, par exemple, la marque de Tzeench coute moins cher mais accorde une invu a 6+ et, si tu es sorcier, le choix de n'importe quel domaine de magie du livre de règle. Je suppose donc que c'est pareil pour les HB... Vérifie, au cas ou.